Сегозеро Острова.

[КрюГер]

Лякруель

Все ваши доводы смешны!!
Да, сейчас в Норвегии очень мягкие законы, но Вы умалчиваете то, что отрубание кистей рук(за воровство) там отменили совсем недавно! В середине прошлого века, когда в России за более тяжкие наказания карали намного мягче. А они к тому времени уже приучили своих граждан не воровать!
Так может просто это мы не своевременно смягчили наказания?

Самые жестокие наказания в самых отсталых странах. А самые легкие - в самых продвинутых. И от этого ни первые не становятся более цивилизованными и преступность там не падает, ни вторые - более дикими.

Никто с этим не спорит. Вопрос заключается в том, станет ли там лучше, если не будет клановости и коррупци! Ведь те же "западные" доказали что важно не строгость наказания, а его неотвратимость!
А наказывать надо!!!!!!!!!! Жестоко!!!!! Так, что б остальных корёжило при виде наказанных!
По другому просто не справиться!
А все эти бредни что нельзя Человека казнить или уродовать - полный бред. Одиночная особь никакой ценности для нации не представляет(как бы гениальна и креативна она не была) , зато все остальные поймут что жить только для удовлетворения потребностей своего пуза - опасно для самой жизни!!!
Это конечно для современного человека звучит дико, но это ПРАВДА!!!!!!!!!!!
Человеческая жизнь - дерьмо, если человек живёт не для пользы своей семьи, племени, нации, империи, всего человечества!
Это конечно исключительно моё мнение!
Но попробуйте мне возразить! Поспорим!

[Лякруель]

Вот я говорю, Олег, что так мы к Сталину и придем в беседе. Только нет желания. Моя позиция проста - рубить руки это Азия. А мне хочется по европейским меркам жить. Ближе они мне как-то. :) Ну а раз мои доводы смешны, что уж тут спорить. Сколько людей, столько мнений. Я, кстати, всегда был за серьезное наказание. Только денежное. Без топоров и Берии. Хватит нам уже этого.

[КрюГер]

Лякруель

мне хочется по европейским меркам жить.

Так а кому не хочется?
Вот только не готовы мы сами жить по их меркам! Сколько примеров есть, когда наши соотечественники приходят к ним из чисто нормальных побуждений - пожить красиво и разрушают их красоту нафиг?
В душе мы варвары. Мы не готовы соблюдать правила в мелочах, по себе знаю!
Нам кажется что не убил, не украл - и ты цивилизованный человек! А это далеко не так! Надо ещё научиться не лениться, не сорить, не ловить больше, чем можешь сесть, не ловить в запрет и много-много ещё каких важных мелочей, на которых стоит их хрупкий, но красивый мир!
Но нашему человеку к этому привыкнуть ох как сложно! Мы ведь вольные и гордые. Нам не вбиты в головы эти правила жестокими и неотвратимыми наказания. А потому для нас они не догма. Нет рефлекса!

[Павел62]

Моя позиция проста - рубить руки это Азия.

Только в Азии так не воруют! нают чем все закончится. Кстати, кажется в Узбекистане после приобритения самостийности первыми приняли закон об увеличении срока до 15 лет за угон авто независимо - с целью продажи или покататься...Через неделю угоны стали еденичными случаями... Так и в остальном.

[НВКон]

Достаточно давно читал о таком случае:В Сингапур летел ероплан. Сингапурский. Один янкес в !-м классе закурил. Стюардесса попросила прекратить, т.к. на борту член английской королевской семьи, некурящий. Янкес популярно объяснил, где он видел этого члена вместе со всей семьёй. При приземлении ему объяснили, что С-р входит в Британское содружество и оскорбление англ. кор. семьи-уголовное преступление по их законам. Быстренько приговорили к скольки-то ударам по ж..., выпороли, отправили обратно, запретив посещать С-р. И никто не говорит, что С-р- средневековье. Так что я-за порку вместо мелких сроков. А как бороться со срунами- не знаю. Кажется, это бесполезно!

[НВКон]

Достаточно давно читал о таком случае:В Сингапур летел ероплан. Сингапурский. Один янкес в !-м классе закурил. Стюардесса попросила прекратить, т.к. на борту член английской королевской семьи, некурящий. Янкес популярно объяснил, где он видел этого члена вместе со всей семьёй. При приземлении ему объяснили, что С-р входит в Британское содружество и оскорбление англ. кор. семьи-уголовное преступление по их законам. Быстренько приговорили к скольки-то ударам по ж..., выпороли, отправили обратно, запретив посещать С-р. И никто не говорит, что С-р- средневековье. Так что я-за порку вместо мелких сроков. А как бороться со срунами- не знаю. Кажется, это бесполезно!

[Лякруель]

КрюГер

Вот только не готовы мы сами жить по их меркам!

Обобщать все же не стоит. Когда в Финляндию и пр. ездим - живем же. И ничего, не страдаем. Наоборот говорим - вот бы у нас так. Только там мы знаем, что законы там не тупые, для людей (в большинстве своем придуманы), а наказание за их нарушение практически неотвратимое.
Здесь же и законы (опять же в большинстве своем) странные и нелогичные, и наказание за них может случиться только если очень постараться.
Чтобы от темы далеко не уходить приведу пример. Тупой закон (точнее пункт правил) - запрет на ловлю хариуса. Вот и ловим его, потому что и запрет тупой (особенно на фоне остального браконьерского беспредела), да и не привлекут за его нарушение никогда. А если бы закон поправить (как в Суоми), дав людям (пусть и по лицензии) ловить эту рыбу там, где ее достаточно много, и действительно наказывать за нарушение - тогда бы и пошло дело. И народ бы не роптал, и нарушать стали бы меньше.

Сорри за флуд. Согласен на перенос в ТРЕП.

[Vadim l200]

Вот я говорю, Олег, что так мы к Сталину и придем в беседе

Сталинский режим основывался наужасе!
а нормальная ситсема должна основыватся на страхе... да, да
страх остаться без работы (забивая хороший лом на работу)
страх остатся без денег на прокорм семьи (не желание работать)
страх перед тюрьмой (нарушение законов)
страх остаться без жилья (неплатить налоги)
и т.п.
а у нас ни кто ничего не боится

[Zaonego]

Vadim l200
Нормальная система должна основываться на воспитании.
И как следствие-на желании быть Человеком.
Система, основанная на страхе, периодически дает сбои.
"Узбеки", которые не угоняют дома, угоняют вне его.

[Лякруель]

Zaonego

+1

Нормальная система должна основываться на воспитании.

и на образовании

[Zaonego]

и на образовании

С этим вообще беда

[КрюГер]

Так харош засерать чужую тему!!!!
Сам начал, сам и закончу!!!! Все в Трёп!

[olatshari]

[quote="КрюГер"]Так харош засерать чужую тему!!!!
Сам начал, сам и закончу!!!! Все в Трёп! [/quote]
Да вы что, ребята, с вами так хорошо, не уходите. Последние денёчки на материке, а на островах за рюмкой чая поговорить о высоком вряд-ли получится(песни и анекдоты)

[КрюГер]

Здесь же и законы (опять же в большинстве своем) странные и нелогичные, и наказание за них может случиться только если очень постараться.

Полностью согласен!
Но ведь законы пишут те же маленькие человечки, которые не считают нарушением "мелкие" поблажки своим родным, близким, друзьям и т.д. и т.п. Они ж никого не убивали!!!
А всё из того же - мы не умеем себя ограничивать сами!!! Нет страха!!! Ни перед чем!!! Мы верим что если поднапряжёмся, то сможем и законы физики переписать!
Нет рефлекса - НИЗЯ!!! А потому мы варвары!!! И выдавливать из себя варваров будем ещё долго и нудно!!!

[Алексей-13]

Нужен только кнут и ни каких пряников, толерантная Европа ужа сама в ах-е от своей толерантности, алжирцы устанавливают свои законы во Франции, вместо Мама и Папа, родитель 1 и родитель 2. Не, от журения и толерантности вместо кнута, один шаг до латентности (голубоватой)! Не хочу Европу, хочу отмены моратория на смертную казнь и восстановить право мужика на дать в рожу быдлу, те приравнять кулак к не летальному оружию и разрешить применять его для предотвращения правонарушений!

[Лякруель]

Алексей-13
Ну и раскулачить тогда надо будет кого-нибудь. В Европе тоже есть крайности. Но живут они лучше любого тоталитарного государства. У них свобода. А у нас дикая волюшка. Что хочу, то и делаю.
olatshari
Интересно было встретиться на островах за рюмкой чая.
КрюГер
В целом об одном и том же говорим. Варвары мы в большинстве своем. О раба по капле из себя надо выдавливать. Ради детей хотя бы.

[Банщик]

Что вы все детьми прикрываетесь! По мне так брек ! На виселицу что-б другим не повадно! Какие разговоры!

[СанСаныч]

olatshari
На рюмку чая может в июне получится заскочить. На каком острове искать? На одноименном наверно ?

[olatshari]

olatshari
На рюмку чая может в июне получится заскочить. На каком острове искать? На одноименном наверно ?

Телефон выше есть, между Маккон и Гриданшари.

[Vadim l200]

"Узбеки", которые не угоняют дома, угоняют вне его.

И Вы правы, но "этих" научить и воспитать мы не сможем, и как следствие они должны бояться это делать, по тому как наступит наказание за это.
да прстит меня КрюГер