Может попробуем.

Информация, рейды и их результаты
kivi
гуру
Сообщения: 12212
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 13:59
Имя: Игорь
Откуда: Одесса-Петрозаводск

Может попробуем.

Сообщение kivi »

Много в разделе "Борьба с браконьерством" правого гнева и просто пустых нравоучительных разговоров.Может займёмся делом?Учитывая , что нашим властям глубоко наплевать на природу и будущее собственных детей и внуков , рыбнадзор либо самоустранился , либо его нет совсем .
И те и другие занимаются собственным благополучием. :cry_ing: Давайте проявим инициативу с низу .
Предложение простое .
Нужно договориться с полицией , что бы выделили несколько сотрудников на машине.Полиция нужна для соблюдения закона и охраны естественно.Делать они больше ни чего не должны.Предварительно по наводке форумчан проводиться разведка водоёма на предмет точного расположения сетей , что бы на следующий день не метаться по водоёму в поисках китаек.Утром приезжаем , полиция остаётся на берегу , а мы снимаем сети , вот и всё.
По поводу законности.Ни кто не собирается проверять ни чьи машины , документы и личности.Есть закон , который запрещает нахождение в озере в нерестовый период любых орудий лова.Сетки получаются вне закона , вот их и убираем.Не плохо бы фиксировать все машины находящиеся и прибывающие на место чистки , причём делать это нужно представителям власти открыто , желательно фотографировать .Люди , я уверен, задумаются и бухтеть ни кто не будет.По окончании мероприятия заняться уборкой территории , можно попросить всех присутствующих на водоёме заняться этим вместе с нами .

Какие будут мнения ?
Изображение
Аватара пользователя
Den
гуру
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 12:56
Имя: Денис
Откуда: Петрозаводск

Re: Может попробуем.

Сообщение Den »

Дело хорошее. Все равно нужен человек от рыбников.Что с сетями снятыми делать? Их надо все равно рыбникам передавать...Изымыт и сжигать на берегу тоже вроде незаконно....
Вообще-то, это противозаконно, браконьерство. Поэтому идти надо за остров, дальше. Там тихо, никто не заметит.
kivi
гуру
Сообщения: 12212
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 13:59
Имя: Игорь
Откуда: Одесса-Петрозаводск

Re: Может попробуем.

Сообщение kivi »

Den писал(а):Что с сетями снятыми делать? Их надо все равно рыбникам передавать...Изымыт и сжигать на берегу тоже вроде незаконно....
Это не самая большая проблема , так как сомневаюсь . что кто то из оскорблённых бреков напишет заявление в прокуратуру.Ну будем например изымать с целью передачи и сжигать на помойках.
Изображение
егор
гуру
Сообщения: 5341
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 20:38
Имя: Игорь Стан
Откуда: ПТЗ

Re: Может попробуем.

Сообщение егор »

kivi писал(а): так как сомневаюсь . что кто то из оскорблённых бреков напишет заявление в прокуратуру.
Игорь. Зависит от ситуации. А в принципе заплатил штраф и забрал имущество.
от скуки на все руки
kivi
гуру
Сообщения: 12212
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 13:59
Имя: Игорь
Откуда: Одесса-Петрозаводск

Re: Может попробуем.

Сообщение kivi »

егор писал(а): А в принципе заплатил штраф и забрал имущество.
Блин , а штрафы сейчас какие :?: И неужели люди будут платить за такое имущество?Проще снова сеток купить :cry_ing:
Изображение
Аватара пользователя
Den
гуру
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 12:56
Имя: Денис
Откуда: Петрозаводск

Re: Может попробуем.

Сообщение Den »

Начинать надо с Логмозера....и без рыбнадзора - иначе предупредят.
Вообще-то, это противозаконно, браконьерство. Поэтому идти надо за остров, дальше. Там тихо, никто не заметит.
kivi
гуру
Сообщения: 12212
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 13:59
Имя: Игорь
Откуда: Одесса-Петрозаводск

Re: Может попробуем.

Сообщение kivi »

Den писал(а):.и без рыбнадзора
Эту публику я вааще не рассматриваю в качестве помошнков.
Изображение
irina1062
профессионал
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 12:24
Имя: Ирина
Откуда: Троицк. МО

Re: Может попробуем.

Сообщение irina1062 »

Вот уже месяц,как рыбаки из Союза Рыболовов и других общественных организаций,рыболовных сайтов,да и просто,радеющих за свою природу,производят рейды по водоемам страны,борются с браками,снимают незаконные орудия лова.Отчеты можно посмотреть на сайте Союза рыболовов,где,к стати,открыта ветка и Карелии...
В начале рейдов также возникали проблемы с участием официальных структур(рыбинспекторов,полиции). Мною был предложен некий механизм для рейдов Антибрака:
Может, стоило бы разработать механизм изъятия браконьерских орудий лова с наименьшими для рыбаков потерями? Думаю, что тут стоит вспомнить и Конституцию РФ, и КоАП РФ, и УК РФ.
В той ситуации, когда ребята выходят на Антибрак без инспекторов рыбоохраны и полиции, (которые в силу разных причин не могут принять участия в этих мероприятиях) и становятся перед выбором – снимать или не снимать сети, думаю, что надо вспомнить Конституцию
Статья 58 Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.
Находясь на водоеме и видя браконьерские сети, наши рыбаки, являясь гражданами нашей страны, исполняют эту самую статью из Конституции.
А вот, что говорит КоАП РФ:
Статья 2.7. Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.
Подобная норма содержится и в УК РФ.
Только необходимо помнить, что снимая браконьерские сети, надо быть твердо уверенным, что данная сеть браконьерская(как пример –полный запрет сетевого лова, включая РПУ для промлова). А перед снятием необходимо еще раз поставить в известность о факте обнаружения браконьерских орудий лова работников рыбоохраны и полиции. Во всяком случае в полиции будет по «02» ваш звонок зарегистрирован. Этим вы себя обезопасите от обвинения вас в браконьерстве ))). И такое бывает, к сожалению.
Думаю, что не стоит напоминать ребятам, что все свои действия лучше зафиксировать на фото и видео. А после окончания рейда написать коротенькие «объяснения» (возможно – рапорта) на имя начальника инспекции рыбоохраны или в полицию. И весь собранный материал передать в эти структуры.
Это, так сказать мое видение решения этой проблемы (отсутствие на рейдах представителей официальных структур).

Хочу сразу пояснить,что у многих рыбаков,участвующих в рейдах,есть телефоны и инспекторов рыбоохраны и работников полиции. Между ними достигнута договоренность,что при обнаружении сетей и других орудий браконьерского лова, ребята звонят о данном факте полицейскому и он прибывает к месту обнаружения. далее - все по закону. :-):
Если вы не доверяете своим рыбникам,то звоните в полицию. Думаю,что там не откажут. Сейчас,судя по отчетам проводивших Антибрак,полицейские сами просят задействовать их в рейдах.Им почет и уважение по службе :hi_hi_hi: , а нам - огромная помощь.
vovik
специалист
Сообщения: 732
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 11:50
Имя: Вова
Откуда: Петрозаводск

Re: Может попробуем.

Сообщение vovik »

kivi
:co_ol: только без представителей власти. Снимать чужие сети незаконно установленные из воды даже в период нереста незаконно (типа хищение).
Наподобе как отогнать неправильно припаркованный чужой автомобиль при этом разбив его.
Вот то что их владелец не пойдет жаловаться то да.
1. снимать пока владелец не видит.
2. иммитировать рыбохрану.
3. при совершении таких действий опасаться соли в мягкое место :hi_hi_hi:
Единственно законный способ - рыбохрана.
irina1062
профессионал
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 12:24
Имя: Ирина
Откуда: Троицк. МО

Re: Может попробуем.

Сообщение irina1062 »

По поводу проверки автотранспорта на предмет наличия сетей мы уже неоднократно обсуждали на форуме. Пока сети находятся в свободной продаже,нахождение их в машине не является нарушением закона! Они что, находятся в Перечне опасных предметов, запрещенных к перевозке и хранению? Нет. Отсюда - все вытекающее. Давно рыбаками предлагается сети приравнять к оружию,но кому то выгодно сегодняшнее положение с сетями...
kivi
гуру
Сообщения: 12212
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 13:59
Имя: Игорь
Откуда: Одесса-Петрозаводск

Re: Может попробуем.

Сообщение kivi »

Всё таки ужасная путинская Россия , в этой стране законы нарушать проще и , чем защищать их :cry_ing:
Изображение
irina1062
профессионал
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 12:24
Имя: Ирина
Откуда: Троицк. МО

Re: Может попробуем.

Сообщение irina1062 »

kivi писал(а):Всё таки ужасная путинская Россия , в этой стране законы нарушать проще и , чем защищать их :cry_ing:
Игорь,не трожь политику,а то "размажут почки по асфальту"...
Oberon
гуру
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 10:35
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Может попробуем.

Сообщение Oberon »

irina1062 писал(а): Игорь,не трожь политику,а то "размажут почки по асфальту"...
В оригинале была печень...
Я не волшебник, я только учусь...
irina1062
профессионал
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 12:24
Имя: Ирина
Откуда: Троицк. МО

Re: Может попробуем.

Сообщение irina1062 »

Oberon писал(а):
irina1062 писал(а): Игорь,не трожь политику,а то "размажут почки по асфальту"...
В оригинале была печень...
:thanks: за поправку,но от перемены мест "внутренних органов" боль человеческая не изменится...
ivanuich
матёрый рыбак
Сообщения: 2181
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2007 20:51
Откуда: Птз

Re: Может попробуем.

Сообщение ivanuich »

kivi писал(а):.Есть закон , который запрещает нахождение в озере в нерестовый период любых орудий лова.
Поподробнее можно . Ссылку на закон или выдержку из него.
mango
Дедушко
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 14:49
Откуда: Петрозаводск

Re: Может попробуем.

Сообщение mango »

kivi
Я - за!
:-ok-:
Tale quale...
Аватара пользователя
StAnOK
Электроник
Сообщения: 5017
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 14:04
Имя: Степан
Откуда: Петрозаводск

Re: Может попробуем.

Сообщение StAnOK »

Хорошая идея, но брек не залупившийся на озере может в последствии написать заяву.
Типа сняли 10 моих сетей. Да типа браконьерил, штраф 1000р заплатить готов, хочу сети назад, а вот снимающих за порчу чужого имущества могу привлечь...

МВД кстати было готово помогать еще 2 года назад, но одних его полномочий, к сожалению, недостаточно.
Это как ГИМС попросить вместо ГИБДД встать.
Мастер по отцеплянию незацепляек.
Правила форума
Аватара пользователя
Voland
Модератор
Сообщения: 13459
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 19:12
Имя: Андрей
Откуда: Петрозаводск

Re: Может попробуем.

Сообщение Voland »

kivi
Идея хорошая но не законная. И тут ты полностью прав:
kivi писал(а):в этой стране законы нарушать проще и , чем защищать их
Изображение
kivi
гуру
Сообщения: 12212
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 13:59
Имя: Игорь
Откуда: Одесса-Петрозаводск

Re: Может попробуем.

Сообщение kivi »

Грустно , а мириться не хочется , ну что ж будем партизанить .Дожили!
Изображение
Anton_karel
проходил мимо
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 20:54
Имя: Anton

Re: Может попробуем.

Сообщение Anton_karel »

Почитав все сообщения в этой теме, сделал вывод, что людям (очень многим) свойственно проявлять эгоизм... Запрет сетей совсем - это тоже самое, что изымать у любителей спиннинговой ловли орудия лова, если они наловили, скажем, больше какой-то установленной нормы(нормы нет, но все же). Я сам люблю ловить только на спиннинг, ну и на зимнюю удочку еще. К сетям отношусь нейтрально, если они не забыты на недели на озере или потеряны вследствие безалаберности рыбаков(сам не раз вытаскивал забытые сети с тухлой рыбой). Вопрос о том, стоит ли наказывать за лов сетями во время нереста рыбы, думаю, не требует споров, так как это действительно мешает рыбе размножаться. Но, насколько я понимаю, многие форумчане против сетей вообще. Это тоже не правильно. В летнее время, например, удочкой и спиннингом можно наловить рыбы за день больше, чем в сети(это конечно зависит от ячеи и длинны сетей). Не раз слышал рассказы о невероятном клёве и количествах рыбы, выловленной за день... Поэтому считаю, что полностью запрещать сети не правильно(это эгоизм "чистой воды"). Нужно просто ввести ограничения по величине ячеи и длине сетей. Также немаловажным является погружение сетей под воду(корявое предложение :-): ), т.е. находятся ли они полностью под водой или нет. Наблюдал как птицы запутывались в сети, пытаясь, видимо, достать рыбу, либо просто проплывая над ними. Будьте более терпимы к людям с сетями, не все они браконьеры. Они может просто любители других видов ловли, и спиннинг или удочка не их любимые снасти. Спасибо за прочтение :thanks:
Павел62
гуру
Сообщения: 2904
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 16:06
Имя: Павел
Откуда: Рязань

Re: Может попробуем.

Сообщение Павел62 »

kivi писал(а):Ну будем например изымать с целью передачи и сжигать на помойках.
А потом тебя обвинят, что ты эти снятые сети продаешь, и попробуй докажи что это не так...
Изображение
Алексей-13
любитель
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 21:28
Имя: Алексей

Re: Может попробуем.

Сообщение Алексей-13 »

Если и пробовать то партизанскими методами,одни прикрывают с берега,другие снимают,потом все отходят на заранее укрепленные позиции!
Аватара пользователя
брэков на кол
любитель
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 0:42
Имя: Дмитрий

Re: Может попробуем.

Сообщение брэков на кол »

Попрошу не пинать ногами сразу)

Как вариант 1
Не уверен, что все бреки, но, как мне кажется - большинство, ставят сети, что бы впоследствии РЕАЛИЗОВАТЬ рыбу, в сыром или копченном виде, на раскладухах у трасс или на городских рынках или еще как.
А если обдумать возможность нанесения им удара с размаху в пах именно с этой стороны? Ведь добывая нелегально рыбу у них и не будет доков о её "приходе". Кто шарит в этой области с точки документалистики? Налоговые штрафы в разы выше штрафов за незаконный вылов. На пищевую продукцию тоже вроде какие то санитарные документы оформляются, даже при реализации ее на рынке? А если через сэс еще все взять, конфисковать и закопать... Один раз, второй... третий... может начнут искать другие источники обогащения? Сделать пару РЫБНЫХ рейдов по рынкам с привлечением сми (а сми у нас фанатеет г-нинку найти и показать). Как думаете?
Вариант 2
Собрать представителей сми и прокатить их по сеточным местам, эффекта особого такие репортажи не дадут, но рыбнадзоровцев, вполне возможно, руководители более высокого ранга анально простимулируют...
Вор должен сидеть в тюрьме! А брэк - на колу!
Аватара пользователя
StAnOK
Электроник
Сообщения: 5017
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 14:04
Имя: Степан
Откуда: Петрозаводск

Re: Может попробуем.

Сообщение StAnOK »

брэков на кол
На рынках, чаще всего, с документами все ок. СДЕЛАНЫ.
Серьезные сетевики сдают рыбу оптовикам. А те уже в свою очередь реализуют в точки у которых есть нужные документы.
Подкопаться почти нереально.
Мастер по отцеплянию незацепляек.
Правила форума
Аватара пользователя
StAnOK
Электроник
Сообщения: 5017
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 14:04
Имя: Степан
Откуда: Петрозаводск

Re: Может попробуем.

Сообщение StAnOK »

Алексей-13 писал(а):Если и пробовать то партизанскими методами,одни прикрывают с берега,другие снимают,потом все отходят на заранее укрепленные позиции!
Даже когда рейды с рыбандзором были и то в Логмозере стреляли в воздух, а уж что будет когд прав законных не будет?
Мастер по отцеплянию незацепляек.
Правила форума
Ответить

Вернуться в «Борьба с браконьерством и свинством на водоёмах»